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分享到 Facebook 推至Plurk 推至twitter 朱芯儀專訪（下）——Podcast獲獎主持人，成功邀約各界領袖
口述、照片提供/朱芯儀
文字整理/陳芸英
編者按：上集介紹了視障諮商心理師朱芯儀出版的新書《人生好難，怎麼笑著走下去？》，這一集則介紹她主持的Podcast 節目《朱芯儀說心理話》。該節目曾獲得「第二屆 MixerBox Podcast 互動聲力軍選拔大會第一名」以及「好好聽FM第二屆播客大賽」亞軍等肯定，且累積下載次數已突破百萬；內文延續上集形式，同樣以「本刊問、芯儀答」的問答實錄呈現。
本刊問：妳主持的 Podcast《朱芯儀說心理話》有《從芯裡挖寶》、《芯光點點亮》、《職人來談芯》、《談芯時刻》……等單元，妳是如何找到各行各業的意見領袖，並順利邀請他們上節目？
芯儀答：我的動機其實非常單純，就是想多認識朋友。失明之後，我最大的遺憾之一，就是無法像一般人那樣大量閱讀。不過，這也讓我發現，每個人就像是一本書。閱人如閱書，透過 Podcast 的採訪，我不僅能豐富節目內容，還能深度了解一個人的生命故事，同時交到新朋友。我覺得這是一件精神收穫極大的事！
找來賓的方法有很多種。最輕鬆的大概是出版社主動洽談合作。他們看中我的頻道風格，認為這裡是理想的宣傳平台。經營 Podcast 最奇妙的地方在於，你永遠不知道耳機那一邊的聽眾是誰；因此，當有單位告訴我，他們是長期聽眾，覺得我的節目很適合介紹書籍、分享觀點時，那種真正「被聽見」的感覺，總讓我非常感動。
第二種是最常出現的，就是透過朋友介紹。「朋友的朋友」是我最擅長運用的管道。例如我認識《內在原力》的作者愛瑞克（Eric），他曾任職於大型金控，擁有豐富的金融實務經驗，在四十歲左右達到財富自由，隨後便將重心轉向公益、寫作與演講。他上完我的節目後，我們留下來聊天。我坦白跟他說，我的節目剛起步，不知道該怎麼做會更好。Eric 聽完便熱心地將《好女人的情場攻略》主持人「路隊長」推薦給我：「路隊長主持的 Podcast 經營得有聲有色，妳要不要試著上他的節目交流一下？」
我和路隊長成為朋友之後，他舉辦的活動幾乎都會邀請我，像是每年的尾牙。餐會開始前，我一定會向路隊長要一份賓客名單，看看有沒有特別想認識的人，提前做好功課。
郝旭烈就是我在尾牙場合中認識的。當時我在助理陪同下，主動走過去自我介紹：「郝哥，久仰大名，我叫朱芯儀，是視障心理師，服務過兩千多位個案，很高興認識你。」我知道自己的背景對很多人來說比較特別，所以不會刻意談視障，而是很自然地與他聊天，誠摯地表達我對他的欣賞。例如，他曾說過哪一句話讓我印象深刻，讓郝哥感受到我對他的專業與觀點有著深度的共鳴。直到最後才會問：「方便加個 LINE 嗎？未來有機會能邀請你上節目嗎？」我喜歡直接、真誠地去認識人，因此結交了許多好朋友。
第三種是毛遂自薦。當我聽到自己感興趣的 Podcast 時，會主動寄 Email 給主持人，告訴他我為什麼想認識他，並提出互訪或合作的可能性。通常十封信裡，大概會得到七封回覆。（本刊插話：這回覆率算非常高。）
我認為，邀約成功的關鍵在於「不勉強」。不論信件或傳訊息，我一定會在末尾貼心地加上一句：「如果不方便，真的沒關係喔！」這句話可以降低受邀者的防備與壓力，這種自在而不帶壓迫感的互動，反而常讓原本沒空的來賓，願意撥空前來。或者，即使當下真的很忙，或許半年後才能受訪，但只要他願意回覆並留下聯絡管道，對我來說，就已經是一段關係的開始。而我會細心記下彼此的約定，等到適合的時間再主動聯繫。
我發現，當自己願意放低姿態、保持柔軟，不帶任何目的性地靠近每一個人時，人們更容易敞開心扉。我透過一場場對話，慢慢實踐自己的理想——讓心理學走進百工百業，讓更多人看見生命韌性的無限可能。
至於節目的來賓，雖然大部分是我決定的；不過，我們團隊有一個「許願池」，團隊裡誰想要邀請誰，都可以提出來，我們一定會竭盡所能，讓大家的願望成真！
本刊問：你如何收集受訪者的資料（出書內容和人生故事）？
芯儀答： 我是一個極度渴望知識的人，雖然有視覺障礙，很難讀完全部的新書，但在採訪前，我會認真研究大綱與感興趣的篇章，捕捉作者自己都沒留意的亮點當作訪問題材，在節目中做深入探討。此外，我常利用 AI 搜尋關鍵字或訂閱電子報，請小幫手下載特定文章，從片段的知識中，串連出自己的邏輯系統，當作提問的內容。
平常我會收聽國內外新聞與心理學新知，這些資料都可以幫助我與世界保持同步。
本刊問：我發現妳節目「互訪」的情況蠻多的，例如妳邀請郝旭烈上節目，郝旭烈也邀請妳，其他還有路隊長、米克和Michael……等等。這種「互訪」是一種刻意的經營策略嗎？
芯儀答：對我來說，這倒不完全是商業策略，應該說是一種「魚幫水、水幫魚」的概念，有人開玩笑形容這是「互利共生」。
透過這種互訪，我不僅能深度認識這些很有才華的朋友，也能在彼此的節目中交流專業，這是經營 Podcast 最迷人的地方。
我印象最深的一次互訪，訪前與訪後的氣氛，在短短一天內有了極大的翻轉。對方是一位知名雜誌社的總編輯，剛開始對談時，他的防備心很重，擺出一副「我看妳能問出什麼」的姿態，那時我壓力不小。
幸好訪談過程中我們的互動不錯，他漸漸卸下心防。沒想到錄音一結束，天啊，我們變得超哥兒們的！他甚至當場提議合作，熱情地邀請我去上他的節目呢！
本刊問：我聽過妳採訪《思維槓桿》的米克與Michael，他們的聲音實在很像。妳是怎麼分辨目前是誰在講話？
芯儀答：哈哈，其實我們很早就認識了，那次的訪問並不是我們第一次見面。不過，我花了很久的時間才區分出他們兩個人的聲音，甚至有一位朋友聽了他們節目三年，到現在都還分不出來呢！
他們的音質確實很像，但仔細聽，重音的位置稍有不同。
米克屬於「金句型」的人，說話簡潔、言之有物，聽起來含金量很高，而且結尾常帶有沉穩的重音。Michael則偏向「帶動氣氛型」，他的咬字沒有那麼用力，說話時前面的音調比較重，情緒張力強。
除了米克和 Michael，我還訪問過聲音極為相似的兩位女生。她們一開口，我心想：這下該怎麼辦？完全沒辦法分辨到底現在是誰在講話。後來我摸索出一套方法，如果真的不確定，我會直接向來賓核對，例如很自然地問一句：「剛才是某某人說話，對不對？」這不僅能化解當下的尷尬，更是對來賓的一種尊重。不過後來想想，不用給自己太大的壓力，就算真的聽錯，大方讓大家知道「我真的聽不出來」，反而是一種最真實的互動。
本刊問：米克和Michael共同撰寫了一本關於人際關係的書《思維槓桿》。作者提到，最成功的投資就是「人際關係」。看到這句話，我覺得用在妳身上非常貼切。妳在工作或生活上，是否特別重視？
芯儀答：應該說，我很在意人與人的連結，這是我最強大的能量來源。每次別人問我旅遊要去哪裡，我其實沒那麼在乎景點；問我想吃什麼，我對吃也不講究，我唯一在乎的是「跟誰在一起」。我常開玩笑說自己像「食人族」，喜歡從人與人的互動中獲得能量。
這種對人的熱愛好像是一種天性，是我維繫關係的核心——我喜歡朋友，更享受彼此互相關懷、精心挑選禮物送給對方的過程，那種連結感讓我覺得自己真實地活著。
本刊問：每次打開妳的 Podcast，總會流洩出一段無比輕快的聲音：「哈囉，哈囉，各位親愛的朋友你好嗎？我是視障諮商心理師朱芯儀 Julia，歡迎你來到《朱芯儀說心理話》。」接著，就是一陣呵呵呵的爽朗笑聲。那感覺就像一位永遠面帶笑容的老朋友，正坐在身邊和我們聊天談心。請問妳是怎麼長期保持這種愉悅的狀態？進入錄音室之前，會特別培養情緒嗎？
芯儀答：哈哈，這就是我平常的狀態耶！有時候我會擔心自己是不是太 High、太鬧、太搞笑了？但多數時候，這就是最自然的我；尤其談到心裡的話題，我特別真誠。
我覺得這和我的專業有關。在心理諮商工作裡，心理師本身就是一種「工具」，用自己的生命狀態去協助別人。如果這個工具沒有被好好照顧，諮商就會出問題，所以日常的自我保養和覺察，對我來說非常重要。
至於大家常說我的聲音裡總是「帶著微笑」，或許是「視障」送給我的禮物。因為眼睛看不到，我常常得透過極其細微的語氣和聲調，去捕捉對方當下的情緒與狀態。在這種長期聆聽別人的練習中，我自然而然變得對自己的聲音非常敏銳。
我常想，聽眾既然看不到我，他們要怎麼認識我呢？唯一的方法就是聲音了。因此，我習慣在語氣中注入正向能量、放大情緒。每次對著麥克風，我都會在心裡期許自己：今天，一定要用最飽滿、最溫暖的聲音，陪伴正在收聽我節目的聽眾。
這也讓我收到了很多窩心的回饋，有人說「妳的聲音好好聽」、「聽妳說話很舒服」，甚至有人開玩笑說：「怎麼會有人自己講話可以講得這麼開心啊？」
不過坦白說，剛開始錄單口節目（一個人主持）時，因為沒有互動對象，對著冰冷的麥克風真的很難講得自然。那時候，我會在前面放三個絨毛玩偶，想像團隊夥伴正坐在面前。只要一想到他們，我就忍不住想笑，因為他們平時太愛吐槽我了！錄音時如果我講錯話，腦海立刻會浮現他們翻白眼的畫面或是無奈地嘆氣：「朱芯儀，妳又講錯了啦！」
後來我發現這一招很有用，想像被他們罵的逗趣畫面，我就忍不住笑出來。就這樣，從一開始需要借助玩偶的刻意模擬，久而久之，也變得蠻自然的了。
本刊問：妳說話自然流暢，聲音溫暖、咬字清晰，讓人聽了很舒服；再加上幽默又帶點自嘲，讓氣氛很輕鬆。請問，妳受過專業的說話訓練嗎？
芯儀答：我從小就參加演講比賽，拿過不少獎項；高中時期是演辯社的一員；大學之後，又一直待在助人專業體系，溝通與協調早已內化成我的本能。
我確實常聽到別人稱讚我的聲音甜美，或許算是老天給我的禮物吧。對我來說，講話是一件很開心的事，我也一直很重視自己的口語表達，平常隨時都在練習怎麼「好好說話」。
我最常開口說話的場合，除了 Podcast，就是受邀到各校演講。妳也知道現在孩子的狀況，哈哈……為了跟手機搶學生的注意力，講師真的得使出渾身解數，不但要逗他們笑，有時還得帶動唱，各種花招都得上場，他們才願意把注意力分一點給妳。
一場演講下來，嗓子雖然很累，人也筋疲力盡，但只要能和他們產生一點連結，我就覺得很值得。
本刊問：什麼力量讓妳持續做節目這麼久？
芯儀答：曾經有一段時間，我因為錄音企劃與素材壓力太大而想暫停，甚至請製作人拿其他節目墊檔。但沒過多久，我發現沒開麥克風講話心裡很不舒坦。那時我才驚覺，原來不是聽眾需要聽我說話，而是我需要這個平台與世界連結。這種與聽眾、與來賓的交流，是維持我大腦運作與熱情的關鍵。我不怕Podcast讓生活更忙，忙碌讓我有活著的感覺，我反而很享受這樣的狀態。
甚至有時候，朋友傳一段對話的訊息給我，「我今天跟同事聊Podcast，他突然問我，你有聽過《朱芯儀說心理話》嗎？我聽了很高興地說，主持人是我朋友啊！」我朋友覺得認識我是他們的驕傲。我很開心聽到這些回饋，這也是我持續做下去最大的動力。
本刊問：妳是「彈芯」有限公司負責人。可以簡介妳的公司及工作夥伴嗎？取「彈芯」二字，有特別的意義嗎？
芯儀答：「彈芯」兩個字對我來說有非常特殊的意義。我一直致力於推廣「心理韌性」，也就是心態要柔軟、要有彈性；而當一個人的內心充滿彈性時，這顆「心」就能像「子彈」一樣，強大有力。
公司的收入主要來自心理諮商與演講，Podcast 則有部分的業配收入。成立「彈芯」公司，不僅是為了財務上的合規與節稅規劃，更代表我想長期推動心理韌性教育的決心。
我或許不是某個特定諮商領域中最強的專家，但我擅長將艱澀的心理學知識，用平易近人的方式「推廣」給大眾。我的目標是打造一個「心理韌性教育平台」，整合各方人才，讓更多人認識心理健康的重要性。
公司目前的營收主要還是靠我的演講和諮商在支撐，但我很自豪擁有一支八人的斜槓團隊。有人負責後製剪輯，有人擔任行銷總監……其中最核心的角色，是我的貼身行政助理。她不僅規劃我的行程與雜事，更是團隊的黏著劑。我常形容我們就像是一台實力堅強的「拼裝車」，雖然大家各自有正職，卻因為同一個目標聚在一起，齊心朝著同一個方向前進。能與這群夥伴並肩創造價值，不僅讓這趟旅程充滿意義，也讓我對未來更有底氣。
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